to nie jest że się nie dajemy tylko wybieramy złe metody muszę przyjemniej dużo lepiej jest skupiać się na tym co nam wychodzi a my tego nie widzimy taka rozmowa chce ci się nie A tobie też nie to są lepiej nie będzie Wychodzimy dzisiaj tego nie będziesz potrafił za tydzień może nie będziesz potrafił tego ale jak będziesz to ćwiczył to za miesiąc będziesz miał naprawdę fajne rezultaty o ślimak nigdy nie będzie lampartem Nie oszukujmy się znajdźmy to w czym jesteśmy dobrze i tam rozwijajmy się będąc szefem będąc pracownikiem gdy Znajdziemy kogoś kto jest nas ciekawy tak naprawdę wilkiem [Muzyka] mimo że do Sylwestra jeszcze daleko to dzisiaj temat W moim podcaście typowo noworoczny ponieważ porozmawiamy sobie o tym jak osiągać cele A tak dokładnie porozmawiamy o jednej z Filozofii która prezentuje swoje podejście do tego tematu Porozmawiamy dzisiaj o filozofii kaizen A moim gościem jest specjalista właśnie od tej metody Tomasz Miller Cześć czy chciałbyś Tomek coś dodać od siebie na swój temat Cześć Przemku bardzo dziękuję W ogóle za zaproszenie za to że już kiedyś polecałeś moją książkę to bardzo mi miło bo Cieszę się że ci się spodobała i na tyle ci się spodobała że że jeszcze ją promowałeś i widziałem że filmik zrobiłeś także od razu ci dziękuję A czy ta filozofia jest tylko noworoczna No to nie wiem Wiesz ja uważam że ta filozofia jaja jest taka którą można wykorzystać przez cały rok i nie tylko od święta bo moim zdaniem ona faktycznie zdaje Zdaje egzamin i można ją spokojnie wprowadzać każdego dnia
tak ja się jak najbardziej jestem zgadzam bardziej chodzi mi o takie podejście typowe dla ludzi że cele to nowy rok a wcale tak nie powinno być Myślę że cele powinny być ustanowione przez cały rok ale zacznijmy sobie od początku Czym w ogóle jest filozofia kaizen Czy mógłbyś zaznajomić słuchaczy z tą filozofią Wiesz co tak nie z przyjemnością filozofia kaizen to jest Filozofia która ma korzeń amerykański ale wszyscy nazywają ją filozą japońską i to jest filozofia w związku z tym to nie jest jakaś metodologia to się nazywa filozofia małych kroków małych konsekwentnych kroków które powodują że ty możesz szybciej osiągnąć szybciej możesz osiągnąć efekty a firmy osiągają większe zyski większą efektywność także myślę że to jest coś ciekawego Co można wprowadzać codziennie a przy okazji przy okazji Jest to dość lekkie dość proste a nawet bardzo proste to mi się bardzo podoba bo ja lubię rzeczy które są właśnie proste ale które pomagają faktycznie osiągać swoje marzenia cele tylko żeby wiedzieć jak tą filozofię wykorzystywać A co jeszcze bym dodał takiego istotnego że filozofia kaizen jest kojarzona z małymi krokami a małe dla każdego jest mało seksi małe to jest takie nudne niezauważalne ja uważam że ta filozofia według mnie
jest można ją zawrzeć w innym zdaniu które które nie jest nie jest żadnej książce opatentowany to jest według mnie znalazł takie fajne amerykańskie słowo takie motto fail Fast and Quick and chip to znaczy rób małe błędy po to żeby one były tanie i inni kosztowne i to jest właśnie filozofia kaizen rób małe próby małe testy po to żeby one nie były drogie nie były wyczerpujące sprawdzaj małe kroki to są małe kroki Ale dzięki temu rób to tanio i efektywnie to jest taka definicja odnosząca się głównie do firmy mam wrażenie a ja pamiętam z twojej książki taką ciekawą Przypowieść o ojcu i o dzieciach które budowały mur Czy mógłbyś ją teraz przedstawić wiesz co to tak to jest historia chyba o ile pamiętam że on jego ojciec mówił czy poprosił dzieci właśnie Willa żeby wybudował mur wybudowały mur i ten mur wydawał się taki olbrzymi duży mówi codziennie kładź się jedną cegłę i to wystarczy No i okazuje się że ten Mur był jakie olbrzymi olbrzymi ale faktycznie will te cegły okazuje się że lada chwila okazuje się że ten mój postawił okazuje się że to co było wielkie olbrzymie gdy robimy coś konsekwentnie każdego dnia okazuje się że to dużo łatwo dużo łatwiej zrobić niż gdy robiłem to ad hoc który robimy to raz na miesiąc ale tak konsekwencja która wywodzi się z kaizen powoduje to że że ten mur powstaje i powstaje dużo szybciej niż nam się wydaje Ostatnio miałem taki rozmowy z kolegą że my bardzo Nie doceniamy co możemy zrobić właśnie jednego dnia małymi krokami a przeceniamy to co możemy zrobić [Muzyka] za kilka lat w innej perspektywie chodzi o to że gdy mamy tą za 5 lat Nawet że za dwa lata a czas upłynie nawet jak robimy coś każdego dnia to troszeczkę to my naprawdę możemy dojść do sporo do wielu fajnych efektów ale żebyśmy to robili konsekwentnie i filozowiak uczy tej konsekwentności co czego ja też jestem dowodem że w konsekwentnie czasami małymi krokami można do czegoś dojść tak napisałem Zresztą swoją książkę
właśnie zaraz porozmawiamy sobie o tym jak ty wykorzystujesz filozofię kaizen w swoim życiu ale jeszcze Dodałbym coś do tej przypowieści więc mamy takie taki sposób myślenia większość ludzi ma że skupiają się na efekcie końcowym zastanawiałem się jak to zrobić jak wybudować ten mur a Jedyne na czym mają się skupić to na postawieniu jednej cegły najlepiej jak potrafią i potem kolejnej kolejnej a ludzie często myślą 100 kroków do przodu co będzie wtedy Zamiast skupić się na kolejnym kroku ja tu mam taką też ciekawą przypowieść mam wrażenie więc jest koń jest chłopczyk idą sobie w bardzo ciemnym lesie nic nie widać chłopczyk jest przerażony i mówi do konia że nie ma pojęcia jak wyjdą z tego lasu nic nie widać koń mądre zwierzę mówi mu żeby skupił się czy widzi swój kolejny krok No Chłopczyk mówi no tak widzę kolejny ale nie widzę setnego więc jak my wyjdziemy No i koń mu mówi to skup się jedynie na tym kolejnym kroku i prędzej czy później ten setny krok tego nie widzisz będzie twoim kolejnym krokiem i właśnie test przypowieść która mocno do mnie trafiła że żeby nie skupiać się na tych odległych celach a żeby skupić się na tym co w tym momencie mogę zrobić i wiem dokładnie jak zrobić czy słyszałeś kiedyś tą przypowieść nie bardzo fajne bardzo mi się podoba faktycznie bardzo często to co powiedziałeś to jest naszym mankamentem że my bardzo często myślimy o jakichś o czymś co jest nieosiągalny o czymś co
jest duże To nas trochę przeraża jak tego chłopczyka też się bał ale koń mówi jesteś jeden krok najlepiej jak potrafisz tak jak ty mówiłeś z tą cegłą najlepiej jak potrafisz to wystarczy i kolejny kolejny jest żeby jednak znaleźć cel do którego dążymy bo gdy mam nie mamy tego celu to wy nie wiemy co zrobić I tu się gubimy wtedy i wtedy idziemy w prawo w lewo do tyłu i trochę takich jesteśmy takim kołowrotku sprawdzamy wszystko dookoła fajnie mieć ten cel Uważam ten duży Jak ten chłopczyk miał wyjść z lasu to był cel Zresztą Ostatnio rozmawiałem z pewną osobą która uczy przetrwania i powiedziała że w Europie nie da się zgubić w lesie wystarczy iść prosto w jednym kierunku w ciągu pół dnia godziny zawsze dojdziesz do jakiejś drogi do cywilizacji w Europie jest prawie że niemożliwe Zgubić się w lesie ale to jest z innej bajki A to Ciekawostka nie spodziewałem się tak zgadzam się z tym że cel jest ważny i tak w sumie myślę że już wytłumaczyliśmy ogólnie Czym jest filozofia kaizen i bo bardzo szybko nam to poszło Co 8-9 minut i teraz pytanie Dlaczego napisałeś całą książkę na ten temat skoro jest to takie proste wiesz co ja lubię proste rzeczy Dlaczego Chciałbym książkę bo ja też się uczyłem tego Zresztą ja nie ukrywam że kaizen Uczyłem się razem z tym jak pisałem tą książkę to książkę też napisałem krok po kroku codziennie pisząc zdanie dwa cztery czasami Cztery Strony czasami 5 szukałem materiału ale to robiłem a chciałem napisać książkę I mówię kaizm to jest coś co mi się podoba i w tej filozofii właśnie ta konsekwencja jest czymś co jest to jest sexy że filozota kaizen uczy konsekwencji niedużo nie musisz tego zrobić nie wiadomo ile każdego dnia Zrób coś małą rzecz ale zrób Idź do przodu i to jest moim zdaniem mega seksi bo to to Ka jest nam właśnie uczy to konsekwentności tej konsekwencji A co napisałem książkę bo uważam że fajnie ludziom pokazać że te małe kroki mają znaczenie Zresztą nasz mózg też tak działa w książce też o tym pisze że my się często skupiamy na tym co nam nie wychodzi Kopiemy się w tyłek Kopiemy się go [Muzyka] kupiłem się w tyłek no powiedzmy wbijamy sobie jakieś tam szpilki że coś tam nie wyszło że coś czegoś nie zrobiliśmy No OK tylko dużo przyjemniej dużo lepiej jest skupiać się na tym co nam wychodzi a my tego nie widzimy nie karmimy naszego naszego własnego ja sukcesami tylko karmimy to nasz mózg porażkami a chciałbym żeby jak najwięcej ludzi jednak nauczyło się skupiać na tych sukcesach że o to zrobiłem o to zrobiłem o to zrobiłem to zrobiłem Jak widzimy Więcej sukcesów tym bardziej nam się chce osiągać większe rzeczy i to w tej filozofii mi się podoba że te sukcesy nie muszą być wielkie a wręcz odwrotnie muszą być małe tylko żeby je zauważać bo to co jest nieosiągalne to następuje A te małe sukcesy to jest takie paliwo do tego że że możemy coś zrobić o kurczę o kurczę to zrobiłem dzisiaj zrobiłem 15 rzeczy małych ale zrobiłem i to jest fajne W tej filozofii że zrobiłem tyle rzeczy napisz sobie na karteczce nawet te pierdoły co masz do zrobienia jeszcze na przykład posprzątałeś biurko że nie wiem umówiłeś naczynia że wybrałeś skarpetki dopisuj sobie to są rzeczy które robisz codziennie a ich czasami nie zauważasz A robisz inni i w taka lista tych rzeczy którą które zrobisz małych na koniec dnia jak sobie popatrzysz mówię o kurczę ten sporo fajnego i to ma wrażenie też jest taką siłą tego kaizen że uczy nas zauważać takich małych rzeczy które robimy dzięki temu Czujemy się pewniejsi czujemy się bardziej sprawczy A to jest fajne
Jordan Peterson mocno propaguje rozpoczęcie zmian życiowych od posprzątania swojego pokoju mieszkania i tak dalej jest to pewnego rodzaju taka właśnie pozytywna spirala jedno nakręca drugie i zanim się nie obejrzymy robimy nagle jakąś wielką zmianę na którą na początku kompletnie nie mieliśmy energii więc Zdecydowanie tak jest że te małe sukcesy budują powoli i to się trochę łączy z segmentem który występuje na koniec ale zanim do niego przejdziemy tu mam jeszcze trochę pytań więc zapytałbym cię jak w ogóle zaczęła się ta filozofia kaizen Kto ją wymyślił czy może powstała ona w jakiś sposób naturalny jak to wygląda wiesz co korzeni kaisen jest bardzo dużo taki najgłębszy kaizen to wywodzi się ze Stanów Zjednoczonych i taki był statystyk to się nazywał Gaming i on wprowadził tą filozofię swoją nawet nie nazywała się kaizen po prostu żeby uczyć się na małych błędach i żeby zbierać pomysły od pracowników firm i to było czas wojny to było trochę w wojsku właśnie to filozofia powstała że on pomagał amerykański amerykańskiej armii usprawniać ich uzbrojenie że to były samoloty to były jakieś sprzęt
jakiś karabiny i zachęcał pracowników do tego żeby poszukiwali pomysłów na to żeby je usprawnić i to się wtedy udawało później on został taką delegację do Japonii po wojnie żeby odbudować gospodarkę Japonii w Stanach o tej filozofii trochę zapomnieli w Japonii trafiło to na fantastyczny grunt bo tam troszeczkę pracownicy i ta kultura była trochę inna pracownicy byli bardzo życi z firmami chcieli ją usprawniać bo to była firma całe życie jeżeli tą metodą kaizen usprawniać i po latach Amerykanie znowu się uczyli kaizen ale ale właśnie od Japończyków a nie od siebie zapomnieli to i później to jest raczej tą filozofię wdrażać w firmach i w tej chwili różne się nazywasz to kaizen jako metoda się nazywa lin albo marginalne zyski [Muzyka] i to są metody które działają w firmach w branży samochodowej praktycznie każda firma samochodowa już z tego korzysta a okazuje się że te podstawy są takie właśnie amerykańska japońskie ale też na początku chodziło głównie o firmy ale tak jak napisałem w książce swojej że to nie chodzi o firmy to chodzi o nasze podejście tak tak działa nasz to jest najbardziej naturalne podejście nasze nasz mózg tak działa My lubimy właśnie nie lubimy takich dużych rzeczy bo duża rzecz dużo rzeczy są obarczone porażkami i ten co mówiłeś troszeczkę o nawykach zmiany nawyku i ksiądz też o tym pisze że my bardzo często chcemy Nowy Rok być bardziej sprawni w związku z tym obiecujemy sobie że będziemy chodzić przez miesiąc na siłownię codziennie No i chodzimy jeden dzień drugi trzeci później ten nawyk nie jest ugruntowany a grze obiecujemy sobie że będziemy pół godziny nie chodzić nie mamy tego w planach dziennych trochę nam to powoduje dyskomfort jednego dnia pójdziemy drugiego pójdziemy trzeciego już nie czwartego nie i ponieważ chcemy iść na godzinę ćwiczyć a nie na 5 minut czy na 10 minut to mamy frustrację uczy żeby te nawyki wprowadzać od małych rzeczy żeby mieć sukcesy i takim Ja na takim sukces jeżeli chodzi o taki właśnie sprawność to przy bieganiu na przykład uważam że najważniejszy jest ubrać się i wyjść po prostu i za to dawać sobie jeden punkt ubrałem się wyszedłem z domu to jest już jeden punkt drugi punkt za to że przebiegłem ileś tam trzeci za to że przebiegłem więcej niż wczoraj i mam trzy punkty a my często dajemy sobie nagrodę za to że coś osiągniemy bardzo dużego czyli na przykład przebiegnę wyjdę z domu i przebiegnę 10 km czy 5 km i dopiero wtedy mam nagrody ale ponieważ nie nagradzamy się za to że wyszliśmy za to że zrobiliśmy coś małego to za chwileczkę mamy frustrację i nie robimy tego Kopiemy się że nie zrobiliśmy tego że się nie nadajemy Ja po prostu to nie jest że się nie dajemy tylko do wybieramy złe metody
i związane z tym jest często to że jak myślimy sobie w ogóle o tym chcę iść pobiegać od razu myślimy o tych wielkich rzeczach bieganiu kilometrach i tak dalej a fajną metodę słyszałem żeby się tak zmotywować do wyjścia na przykład biegać i do różnych rzeczy do zaczęcia pracy czegokolwiek jest to żeby po prostu skupić się na tym najmniejszym kroku i go zrobić i sobie powiedzieć dobra ubiorę tylko buty do biegania i strój już jestem ubrany No dobrze wyjdę tylko z domu i przebiegnę 100 metrów i takimi ustawiając siebie w takie małe kroki jak już zaczęliśmy to będziemy cisnąć dalej będziemy działać dalej więc to też patrzenie na takie małe kroki przy braku motywacji też może być dobre i mówiłeś że jest dużo podejść do filozofii kaizen A czy słyszałeś o metodzie Slide Edge
Powiem ci że nie zainteresowałeś mnie zaintrygowałeś mnie Co to jest nieczytałem o tym No właśnie jest metoda bardzo podobna do filozofii kaizen I choć w niej o to żeby każdego dnia robić właśnie tą malutką minimalną czynność i na przestrzeni czasu te minimalne malutkie czynności sprawią że stanie się coś dużego że dojdziesz do czegoś dużego więc to jest prawie SkyeN i chciałem cię zapytać czy są jakieś różnice ale jeżeli nie kojarzysz to myślę że nie ma co Ciągnąć tego tematu i tych nazw jest bardzo dużo też jest właśnie teoria agregacji marginalnej zysków tam jeszcze kilka nazw jest combout Effect czyli taki efekt złożony właśnie jednoprocentowy zmian tego jest sporo znaczy ja uważam że jak to nazwiemy to jest
aż nie jest aż taki istotne bo my bardzo dużo rzeczy robimy intuicyjnie co właśnie ten Slide Age rób codziennie coś ale nawet małe ale zrób zresztą to co właśnie mówię że to jest takie trochę efekt kuli Śnieżnej bo jak będziemy czytać jedną stronę dziennie jedną i że to jak otworzymy książkę to jedna to jest OK ale Otwórzmy książkę przeważnie przeczytamy w jedną stronę może 5 czasami jak się będziemy 10 20 mamy kilka sukcesów bo wziąłem książkę przeczytałem jedną stronę i przeczytałem jeszcze więcej nie zamierzałem i to są sukcesy a my tego nie zauważamy My chcemy tylko dużo rzeczy i później mamy właśnie tak jak mówiłem wcześniej frustracji A to Slide Age Myślę że jest bardzo podobny różnic nie znam ale myślę że jak to nazwiemy to nie jest do końca istotne Ważne żebyśmy to wprowadzali życie
Tak rozumiem jeszcze właśnie jak rozpoczynamy jakąś aktywność to często jest taki opór w głowie żeby to zacząć ale jak zaczniemy to jakoś tak łatwo idzie No właśnie z tą czytaniem książki No żeby się do tego zabrać to to naprawdę potrzeba trochę siły mentalnej ale jak już usiądziemy przeczytamy jedną stronę no to tak nas to zaczyna wciągać i czytamy kolejną i kolejną i kolejną więc ja mam taką w ogóle teorię wymyśliłem że ten opór jest jak taka wielka ściana którą mamy przed sobą jak rozpoczynamy coś robić to ta ściana się rozsypuje jakby była tylko iluzją i właśnie takie z tym oporem Moim zdaniem jak ty patrzysz na tą kwestię krótki przerywnik jeżeli dalej słuchasz tej rozmowy to znaczy że cię zainteresowała chcesz widzieć więcej rozmów tego typu zostaw teraz pod tym filmem łapkę w górę daj oczywiście subskrypcję i w komentarzu zostaw taką oto emotkę małpki pokazuje mi ona że nie jesteś botem A prawdziwym homo sapiens A w dodatku wspierasz cały projekt oraz moje morale dziękuję i wracamy teraz do rozmowy wiesz co ja powiem że z kolegą kiedyś biegałem [Muzyka] mówię że [Muzyka] to było w przeszłości bo teraz już nie mieszkamy koło siebie i rano żeśmy się budzili w sobotę zmienili do siebie i było takie taka była przeważnie był taki taka rozmowa chce ci się nie A tobie też nie to co Lepiej nie będzie wychodzimy i myślę że to lepiej nie będzie jest bardzo fajnym nigdy nie będziemy mieli ochoty zrobić na coś co jest na mnie wygodne nie będziemy minie Tak ochoty nie ma nie ma cudów bieganie ktoś mówi że jest fajne ja uważam że fajne jest jak wrócisz z bieganiem a nie fajne jest wychodzenie i fajne jest męczenie się przez 15-20 czy dwie godziny to nie jest fajne fajne jest jak wrócisz ewentualnie z kim się spotkać pogadasz to jest fajne ale samą męczenie jest nudne nie ukrówny nie ukrywajmy tego I z większą z innymi rzeczami jest podobnie i to co właśnie ja też stosuję mój lepiej nie będzie po prostu i zrób to nawet małe małą rzecz ale ale Zrób to najlepiej to zrobić jeżeli ktoś coś zmieniać chce to dodam zrób to określonej czasie Albo po czymś w jakimś takim rytmie swoim bo jeżeli chodzi o zmiany to bardzo utrudniają nam to że nie mamy tego ulokowanego w czasie w ogóle chowanego w jakimś miejscu o tym też wpiszę w książce Ale fajnie mieć właśnie że coś zmieniamy albo mieć to określonym w określonym czasie Albo po jakichś czynności zaplanowanej i to są takie podpowiedzi dodatkowe jak ktoś by chciał coś zmieniać u siebie tak tutaj w ogóle wchodzi cała budowa nawyku że potrzebny jest na początku wyzwalacz który wyzwala działanie potem trzeba zaplanować nagrodę która wzmocni cały nawyk Myślę że w ogóle mógłbym odnieść w tym miejscu widzów do książki siła nawyku czy atomowe nawyki naprawdę tam jest to świetnie wytłumaczone Jak budować te nawyki A my kontynuujmy z filozofią kaizen bo jak mi wiadomo jesteś również coachem i pomagasz na codziennym ludziom ciekawi mnie w jakich problemach najczęściej używasz filozofii kaizen w czym najczęściej pomagasz wiesz co to ciężko powiedzieć w jakiej filozofii w czym je pomaga mu kaizen dla mnie w każdej rzeczy pomagam w kaizen ja teraz głównie pomagam też managerom ale też jakiś Live coaching mam i to nie jest tak że jakakolwiek zmiana jest łatwa
każda nasza zmiana jest trudna Po prostu bo mamy przyzwyczajenia mamy rytuały które są od x lat i wszystko co robimy musi trochę ten pot i łzy musi muszą być To nie jest tak że zrobiłem to łatwo i prosto a kaizen pokazuje uczy tego tej konsekwentności i czy to jest zmiana nawyków tak jak będziesz chodziło menadżerów o sposób rozmawiania z pracownikami czy sposób
zachęcania i do pracy sposób jakich motywować jak i mocniej angażować Jak uczyć się słuchania pracowników to wszystko wymaga czasu po prostu i te sukcesy właśnie w kajzem jest to że te sukcesy są trochę odroczone ale zauważam szukajmy tych plusów które już mamy i w coachingu Myślę że jest naturalne że praktycznie wszędzie wiadomo że nie będzie nic z dnia na dzień i ja po prostu podtrzymuję na duchu tych swoich klientów i uczę ich tego że Słuchaj nie musisz od razu zrobić wszystkiego po prostu I to jest właśnie filozofia kaizen nie od razu nauczysz się ale Powtarzaj powtarzaj Powtarzaj powtarzaj dzisiaj tego nie będziesz potrafił za tydzień może nie będziesz potrafił tego ale jak będziesz to ćwiczył to za miesiąc będziesz miał naprawdę fajne rezultaty których już za miesiąc nawet nie będziesz wiedział że miesiąc wcześniej robiłeś to tak okraśnie jak to robiłeś Ale najważniejsze jest to żeby po prostu próbować testować i utrzymać komuły kogoś w wierze że będzie potrafił to zmienić i też pokazać mu że te zmiany są bo czasami po prostu nie zauważamy nawet Każda zmiana obojętnie co to jeszcze dodam jeszcze jedną rzecz którą fajną uważam że jest bardzo fajna że obojętnie co robimy to jeżeli nawet się zmienimy to fajnie widzieć początek i koniec tego co też często nie robimy że mówię o dzisiaj jest początek jest taki potrafię tyle i tyle zmierzmy to i za miesiąc okazuje się kurczę robię dużo więcej ale za miesiąc nadal ponieważ już się czegoś nauczyłem to widzę Nie widzę tego że się czegoś nauczyłem ale widzę że jeszcze nie potrafię czegoś nowego jeszcze więcej nie potrafi ale już ale nie widzę że się czegoś nauczyłem i ważne jest właśnie pokazywać Te kroki o miesiąc temu byłeś kurcze o 50% gorszy niż dzisiaj masz postęp o 50% jesteś lepszy szybciej czytasz szybciej coś robisz więcej książek czytasz lepiej zarządzać rodzynkami bo pracownicy zaczynają do ciebie przychodzić i pytać się ciebie o zdanie albo pracownicy są bardziej samodzielni bo już kilka osób się przyszło my tego nie zauważamy w zmianie bo jak już jesteśmy po miesiącu to Jesteśmy zupełnie inną osobą nie widzimy tych zmian bardzo dobrze widać to o czym mówiłeś chociażby w odchudzaniu gdzie gdzie ktoś się odchudza i obcuje za sobą na co dzień co nie widzi tych mikro zmian jakie u niego następują ale jeżeli ktoś go spotyka po pół roku na przykład i mówi ale ogromna zmiana nie poznałem cię A ta osoba żyje z sobą na co dzień i nie dostrzega tych codziennych malutkich zmian więc właśnie dlatego bardzo dobrze jest zmierzyć swoje postępy właśnie w dążenie do jakiegoś celu i tak mówisz że nieważne w jakim tempie się rozwijamy Ale skoro się rozwijamy to jest dobrze ale czy to jest dobre podejście na początek tylko na początek czy potem to może się nie sprawdzać
czy może się nie sprawdzać przykładowo Jeżeli weźmiemy sobie ślimaka No idź ją przed siebie ciągle stawia nowe kroki jest dalej w jakiejś trasie ale weźmiemy sobie obok lamparta który biegnie bardzo szybko no to ślimak nie ma z nim szans czyli czy w takiej sytuacji filozofia kaizen Na pewnym poziomie nie bardziej nie przeszkadza niż rozwija
wiesz co to też jest taka moja nauka też na przykład z biegania porównuj do siebie nie to innych ślimak nie będzie lampartem nigdy ale może troszeczkę szybciej iść może nawet całkiem szybko się przemieszczać po swojemu i zauważać swoje rzeczy to takie jest też taki przykład jest z pingwinem jak pingwin To jest ptak czy on świetnie lata nie ale świetnie pływa jest fantastycznym pływaczem i czasami mamy takie własne umiejętności które które są unikatowe a my tego nie zauważamy fajnie znaleźć w to w czym jesteśmy dobrzy i drążyć właśnie ten krok po kroku tam gdzie my jesteśmy najlepsi bo ślimak nigdy nie będzie lampartem Nie oszukujmy się znajdźmy to w czym jesteśmy dobrze i tam rozwijajmy się myślę że na tym to polega też żeby nie iść wbrew temu co mamy no i powiem może coś tak kontrowersyjnego ale jeżeli ktoś miał wypadek i jest bez nogi no to no sorry no nie da się żeby on był mistrzem świata w bieganiu i tutaj szukać czegoś w czym jesteś dobry i tam szukaj tych małych kroków Myślę że tu jest taki tam taki element do tego żeby można poszukać czegoś co to to działa bo kajzer działa Jeżeli jeżeli to może stosujemy wiemy jak to robić i żebyśmy kurde wiedzieli W którym kierunku idziemy bo jak będziemy szli w błędnym to faktycznie tych osiągnięć nie będzie i będziemy sfrustrowani każdy jest do niczego bez sensu No Nie trzeba po prostu to może robić
działa to na pewno ale przykładowo jeżeli rozwijamy się w tempie jednego procenta dziennie bardzo nas to zadowala idziemy filozofią kaizen Ale z drugiej strony Jeżeli możliwy byłby rozwój 5% dziennie tylko zadowalamy się tym jednym procentem czy w takiej sytuacji ten kaizen mimo że trochę negatywnie oddziaływać na nasz rozwój i go spowalniać wiesz co to nie że się zadowalamy bo Ja wiem że to jest małe ten 1%, ale podświadomie że jej zbyciem widzieć sukcesy będziemy zauważać te rzeczy że jeżeli zauważamy sukcesy to będziemy chcieli tam gdzie mamy sukcesy działać szybciej i czy to będzie 1% czy to będzie 2% czy 5 jednego dnia być 1% drugiego dnia będzie 5% Ja pisałem książki jednego dnia pisałem pięć zdań i to było wszystko a drugiego napisałem pięć stron i kwestia bardziej nawyku i uczenie się konsekwencji niż osiągania jakiś procentów bądź konsekwentnym co robisz i to ta kula śnieżna się rozpędzi bo będziesz miał sukcesy mówi o kurcze fajnie o fajnie o fajnie o to zrobiłem kurczę i ja do tej pory zrobiłem Wow kurczę w ciągu miesiąca przeczytałem troszkę zmieniam pewne rzeczy ale przeczytałem powiedzmy 100 stron dwa miesiące temu nie czytałem żadnej i za chwileczkę jak mam przeczytałem testoster w kolejnym przeczytam 200 albo 300 przecież tam całą książkę jedną książkę miesięcznie chodzi o to żeby zauważać te małe rzeczy i je rozwijać one same przyjdą jak będziemy mieli sukces to samo przyjdzie bo będzie to nam sprawiało przyjemność i na tym to polega
Jakie są najlepsze historie z wykorzystaniem filozofii kaizen o jakich słyszałeś Wiesz co nie wiem czy są najlepsze czy nie bo są dobre gorsze ja powiem tak jeżeli chodzi o bo
powiem teraz o takiej fundacji która lin nazywa się liny education też tam z nią z tą fundacją współpracuje To jest fundacja która pokazuje lin kaizen w szkołach Jak można rzeczy usprawniać i
tam jest program nauczyciele mogą być bezpłatny i każda firma może każda szkoła może do tego przygotować i wprowadzać się u siebie dzieciaki mają z tego mega frajdy później idą do firm i wprowadzają zmiany w firmie i
w pewnej firmie która się zajmowała produkcją bodajże drzwi albo szafek jakich meblarski przed
dziennie robiono bodajże 60 sztuk 60 sztuk mebli te dzieciaki poprawiły system poprawiły działanie procesów i okazuje się że po miesiącu gdy poprawiły procesy małe drobne rzeczy to nagle na w ciągu dnia robiono 72 sztuki w związku z tym o 12 więcej i to robiły dzieciaki proste dzieciaki Halo halo jesteś Tak jestem jestem nie widać mnie w trybie zanikłeś mi przepraszam to robiły proste dzieciaki ze szkół To jest proste tylko trzeba wiedzieć jak to robić jak to usprawniać i to jest taki jeden przykład kaizen Znajdź usprawnienia w procesach Znajdź coś co można zrobić łatwiej szybciej i znajdź coś co sprawdź czy wszystko to co robisz jest potrzebne bo czasami jest niepotrzebne i to też jest kaizen nie wiem czy to jest dobry przykład ale mi się na przykład podoba bo pokazuje że kajzen jest prosty i może usprawnić procesy i efektywność w firmach bardzo bardzo dużo
pokazuje To wręcz że jest to dziecinnie proste i mam do ciebie pytanie czy jeszcze jakieś masz takie historie tego typu wiesz co jeszcze historii tam dzieciaki nam usprawniały pewne linie produkcyjne jedno tam o 25% usprawniły w jednej firmie przezbrojenie jakieś maszyny z 10 z 30 minut zmniejszyły do 10 minut i to są wszystkie takie drobne rzeczy które dzieciaki robiły ale w firmach też to się robi No to chodzi o to kaisen też mówi o takim uproszczaniu robienia przestania robienia rzeczy zbędnych wykorzystywanie możliwości czyli
wykorzystanie potencjału pracowników pytanie pracowników słuchanie pracowników przez to tworzenie takiej jego zaufania które możesz dać pracownikom i to się zawsze dobrze dla firmy
z dobrym efektem kończy i to też jest właśnie że jakiś inny przykłady wiesz co ostatnio jest taka sytuacja jak to bardzo mi się historia podoba bo też jeden z menadżerów w Wolinie to jest taka wyspa
ma firmę która pierze i też tak trochę łopatologicznie zaczął usprawniać procesy Dzięki klin Dzięki kaizen wprowadza tą metodologię nawet do końca nie znając nas czy to jest 5S czy jakieś tam inne rzeczy i okazuje się że w ciągu roku usprawnił linię produkcyjną o 100% wcześniej nam robił prania było już nie pamiętam jak w liczbach Ale pamiętam Chyba 16 kg a później było 28 kg czy coś takiego okazuje się że przez takie zmiany małe zmiany danie zaufanie pracowników te zmiany w firmach są naprawdę rewelacyjne i bardzo fajne i to wpływa na efektywność i na przyjemność pracy bo to też ważne jest żeby nie tylko szef dawał pomysły ale żeby wyciągnąć pomysły od pracowników to jest moim zdaniem najfajniejsze w linię w kaizen że wyciągamy pomysły od pracowników a oni oddają się przez to większemu zaangażowaniu mają z tego frajdę i lepiej się pracuje
A co dokładnie robiły te osoby odpowiedzialne za zmianę czy dzieci co oni dokładnie robili czy oni po prostu mieli otwarte głowy na małe usprawnienia czy może jakieś dokładne rzeczy szukali wiesz co gdyż mówię tak teraz może nie olein ale o kaizen tylko lin polega na usprawnymi procesów i szukasz takich każdy proces ma jakiś masę drobnych rzeczy na przykład jak ty przygotowałeś się do tego podcastu to Zadzwoniłeś do mnie później napisałeś maila później wysłałeś pytania które są choć nie ale taką dałeś taką ramę do tej rozmowy później wysłałeś mi link do programu który Nagrywamy i to jest teraz rozmawiamy później będziesz miał proces produkcyjny później będziesz miał marketing i wszystko można coś tam usprawnić i zastanawiamy się co możemy zrobić w każdym z tych procesie szybciej łatwiej i i efektywniej także następnym razem ja na przykład mam taki też prowadzę podcast mam taki już schemat wysyłam do gości
listy taki checklisty jak się przygotować do podcastu i to jest taka usprawnienie mogą zrobić sekać razem zrobiłem coś co mi usprawniło w związku z tym goście mojej są bardziej zaopiekowani bo wiedzą co zrobić ale ta checklista bardzo im pomaga Bo lepiej się mogą przygotować do podcastu Ja też jestem pewny że ci goście będą wiedzieć co trzeba zrobić jak robić i jest dużo mniej błędów ten podcasty są lepsze w związku z tym moja produkcja podcastu nie trwa tak jak na początku trwał 10 godzin tylko trwa dwie trzy godziny mniej i to są właśnie takie drobne rzeczy sprawdzajmy taki proces Co można usprawnić jak tylko każdy proces sprawdźmy czy on jest w ogóle potrzebny czy niepotrzebny i dzięki temu w 10 godzin robi się 5 godzin może 8 ale zawsze mniej Zastanawiam się co zrobić mniej żeby proces w firmie był jak najkrótszy a wartość dla klienta była taka sama na tym polega kaizen nie wiem czy dobrze wytłumaczyłem muszę coś jeszcze wytłumaczyć tak chciałbym tu trochę dopytać jak praktycznie do tego podejść no załóżmy że mam jakiś mam jakiś proces postprodukcji podcastów Czyli mam gotowy surowy materiał mam jakieś tam proces i Pierwszą rzeczą jaką powinienem zrobić chcąc go zoptymalizować jest wypisanie etapu po etapie tak to byłby pierwszy etap tak dokładnie sprawdź co robisz i ja cię zajmuje czasu Czyli mam wypisane wszystkie etapy i teraz co mam otworzyć swoją głowę i zacząć analizować tak dokładnie co można usprawnić czy to jest potrzebne czy niepotrzebne czy Czy mogę zrobić to szybciej po prostu każdy ten wycinek zacząć się zastanawiać co mogę zrobić żeby zrobić go szybciej w jaki sposób
jest tak proste tak tak To jest bardzo proste
jak każde takie przykład potem od siebie bo robiłem zajawki kiedyś swoje i tam jest taka linia melodyczna jest tam mój głos no i to podcastu zawsze dodawałem taką jedno zdanie które prowadził mówił mój gość i zawsze to zajmowało mi trochę czasu ulokowanie tego że w tej ciągłej jednej linii melodycznej żeby to ładnie poukładać to musiałem i swój głos jakoś włożyć w odpowiednie miejsce ten głos gościa Musiałem użyć odpowiednie miejsce gdzie zajmowało czasu w końcu Pomyślałem po co ja będę robił jeden odcinek zrobię tylko głos gościa w krótkim elemencie muzycznym a swój element tam gdzie ja mówię być osobno mam dwie części ale jednocześnie już jest zrobiona robię tylko krótką część mniejszą w związku z tym zajmuje mi to mi dużo mniej czasu
tutaj do głowy mi wpadła myśl żeby przy wypisywaniu etapów dodać również czas Ile czasu zajmuje dany etap to może na koniec żeby to optymalizować tak tak To jest właśnie to jest kaisen lin bardziej polega na trochę takimi liczeniu tego ile mi to zajmuje czy ja to mogę sprawdzić bo jak tego nie liczymy to nie widzimy tego nie widzimy usprawnień liczenie w linię jest bardzo istotne bo dzięki temu widzimy efekty widzimy że coś poprawiliśmy czy nie
wspomniałeś już że przy pisaniu książki korzystałeś z Filozofii kaizen A ciekawi mnie teraz jak aktualnie korzystasz z tej filozofii wiesz co Jak aktualnie na okrągło No nawet wiesz uczy się konsekwencji na przykład robię pewne rzeczy i staram się gdy szkolenia przygotowuje jakieś to ponieważ są objętościowo duże to Staram się na przykład każdego dnia przygotować chociaż trochę chociaż trochę materiału żeby za jakiś czas to zbudować Ale żeby to nie nie było jednego dnia na ostatnią chwilę tylko staram się x dni do przodu zacząć pisać zacząć pisać scenariusz zacząć pisać reprezentację i Ale robi to takie trochę małymi krokami codziennie chociaż trochę i na koniec owszem przyspieszam ale już ten proces myślowy jest dużo wcześniej zaczęty w związku z tym codziennie mam jakieś lepsze pomysły coś mi nowego wpadnie i usprawniam ale robię to też właśnie małymi krokami bo że nie od razu wszystko Tylko jak mam czas to robię to każdego dnia chociaż trochę chociaż trochę usprawniam zastanawiam się skąd wziąć materiały ale robię to właśnie tak konsekwentnie cyklicznie
z czasem kaizen staje się stylem życia czy zgodziłbyś się wiesz co myślę że tak bo to znaczy uważam że to jest naturalnym Nawet nie wiemy że korzystamy z SkyeN czasami ale no tak myślę że każdy to trochę życia że właśnie nauka konsekwencji nauka [Muzyka] rozmawiania z innymi szukania pomysłów od innych Ściągnij koronę i pytaj się innych jak to zrobić bo czasami nie wiesz I to nie jest wstyd tylko że nie wiesz a nawet fajnie że nie wiesz bo dzięki temu zachęcasz innych do tego żeby pomyśleli i angażujesz ich Czy przy jak ja mówię w firmach że to że szef nie wie To jest bardzo dobrze bo dzięki temu pokazuje że on jest też normalny a drugi raz pokazuje pracownikom że oni mogą być mądrzy oni mogą wykazać się i ich pomysły jak jak są wprowadzane oni mają większą frajdę dzięki temu więcej dadzą tej firmy więcej zaangażowania więcej więcej takiego wewnętrznego
wewnętrznej przyjemności z pracy i to jest moim zdaniem też fajne w tym wszystkim że jak nie wiem to dzięki temu ktoś inny będzie wiedział i dzięki temu może się wykazać i daje im to większą frajdę tak trochę wręcz
nie ma żadnego problemu nie ma żadnego problemu Myślę że dodaję To jakieś wartości do całej rozmowy i zgadzam się jak najbardziej że czasem pozwolenie sobie na to żeby czegoś nie wiedzieć Jest bardzo potrzebne i jest takie budujące nas jako ludzi a teraz chciałbym cię zapytać tak chciałbyś coś dodać jeszcze jedno tak jeszcze mówi jeszcze jedną rzecz Dajcie lin mówi że firma szukajmy usprawnień w procesach a nie w ludziach że ludzie raczej zasady chcą robić coś się angażować mieć sens pracy ale często firmy szukamy winnych kto coś zrobi Źle to jesteś winny jak jesteś winny to jesteś zły niedobry W związku z tym ta osoba traci zaangażowanie do pracy i czuję się taka obarczona jakąś winą zdarza się a w nie mówimy szukajmy winy w procesie czyli ta osoba chciała zrobić dobrze zakładamy że chciała zrobić że nie zrobiła dobrze bo nie potrafiłam bo ją ktoś nie przygotował bo jeszcze nie ma tyle doświadczenia w związku z tym musimy następnym razem tą osobę albo przygotować lepiej albo ją dłużej wyszkolić albo dać mu komuś ich nauczyciela żeby zrobiła to dobrze i żebyśmy żeby to było zrobione bardzo dobrze tak jak my chcemy a nie szukajmy winy w nim że zrobiłeś źle bo ja ci mówiłem tak A to zrobiłeś odwrotnie czyli szukamy winy nie w ludziach tylko w procesach i to też się firmą bardzo zwraca bo wtedy ludzie czują się bardziej bezpieczni i chętniej wykonują pracę
Myślę że spokojnie w 95% sytuacji ludzie mają dobre intencje ludzie po prostu nie mają złych interesów to jest bardzo Wielka rzadkość a niestety z drugiej strony zawsze jako czynsz myślimy to myślimy o tym goście tak zrobił bo coś tam coś tam nie lubił nie bla bla bla więc często szukamy w ludziach tych złych intencji A prawdę jest taka że większość ludzi chodzi po ziemi i ma dobre intencje ale dobrze że to dodałeś I teraz chciałbym cię zapytać kiedy kaizen może się nie sprawdzać jak ktoś nie chce to jest jak ktoś chce udowodni że nie działa To nie będzie działać i zrobić wszystko żeby udowodnić sobie innym że to nie działa Jeżeli ktoś ma Myślę że odrobinę takiego chęci ciekawości i konsekwencji w tym że to będzie działać to będzie działać po prostu to jest trochę tak jak się zaprogramujemy że jeżeli to nawet trochę będziemy musieli uwierzyć To super to będzie działać A jeżeli założymy że to jest do niczego że mały to jest mało seksi że co to są za głupoty No to będziemy podchodzili do kaizen z takim nastawieniem się nie dziwię że nie udaje ale tak jak mówię że ważne jest to żeby to nastawienie było przynajmniej chociaż trochę pozytywne i próbujmy bo też jest taka
taki wzór kajzenowy czy linowy pdca plan duczek Zaplanuj zrób Sprawdź to dobrze nie Jeżeli dobrze to wprowadzę Jeżeli nie to wyrzuć to mnie tak samo Sprawdź czy to działa jak działa to działaj dalej ja jeżeli nie to znajdź lepszą metodę być może znajdziesz
A czy nie ma w życiu w sytuacji gdzie potrzebna jest szybkość taka bardzo szybkie zmiany są takie sytuacje w życiu i wtedy chyba kaizen by się nie sprawdziło wiesz co [Muzyka] sekundę dzwoni już włączyłem
wiesz co no tak oczywiście że są takie sytuacje że coś trzeba dynamicznego ale to nie wiem czy to nie jest kaizm bo to jest tak żeby
[Muzyka] żeby zmieniać cały czas żeby cały czas coś ulepszać Żeby korygować to co jest Źle czasami coś trzeba szybko zrobić i to to się z kajzem to nie jest tak że tego musi być małe kroki to mogą być większe mogą być dynamiczniejsze możemy być szybsze To nie jest że to jest wolny po prostu to staraj się rób że tak jak mówiłem rób testuj na małych próbach żeby nie było drogie czasami trzeba zrobić coś na dużej próbie ale to też eksperyment i kombinuj czy to będzie większa zmiana OK byle nie była kosztowna
takie właśnie testowanie próbowanie jest bardzo ważne w rozwoju a teraz tak z trochę innej strony jak kaizen pomaga w uzależnieniach i czy w ogóle pomaga
wiesz co Nie jestem psychologiem I tutaj jeżeli chodzi o uzależnienia Nie powiem ci bo nie mam takich
badań tutaj nie będę się mądrzył Myślę że tutaj uzależnienia to taki coś poważnego wyszło [Muzyka]
nie wiem nie wiem jak to jak to wprowadzić nie będę tutaj się mądrzył w uzależnienia jak to działa czy nie Ja powiem tak co to nie jest uzależnienie ale powiem coś co dostałem Kiedyś takiego maila od jednego czytelnika mojej książki co mi się bardzo podoba ten czytelnik miał niepełnosprawnego brata i [Muzyka] kłopotem dla niego było go nauczyć czegoś powtarzalnego takiego prostego jak mycie zębów i po mojej książce zaczął z bratem rywalizować i dzisiaj ten niepełnosprawny brat idziemy dziś rano zęby nauczył się z nim i na kartce sprawdzają kto umył zęby i mówi o Ja prowadzę bo dzisiaj już umyłem dwa razy i to nie jest uzależnienie ale okazuje się że tym małym ruchami można kogoś nauczyć wyrobić nawyk Czy to rywalizacją czy jakieś taką frajdę z tego [Muzyka] to jest właśnie kaizen Action że tak jeżeli chodzi o mówimy o uzależnieniach to też kwestia tego czy ktoś chce czy nie Jeżeli ktoś nie chce mówimy pewnie o narkotykach nie wiem czy mówimy o jakimś piciu Czy palenie papierosów kwestia tego czy ktoś chce to robić i czy chce osiągnąć efekt Czasami ludzie udają że chcą osiągnąć
Ale tutaj nie powiem Ci czy to na pewno działa bo wiem że może działać Ale czy to zadziała to kwestia tego też osoby która to chce realizować
twoją książkę przeczytałem ponad rok temu i teraz mnie popraw jeżeli się mylę ale było w niej że jeżeli jest ciastko to zacznie kupować pół ciastka Albo dzieciako na pół i dawaj połowę swojemu koledze czy komuś innemu I tak powoli pozbywaj się tego złego nawyku Czy to było w twojej książce tak tak tak to robiłem Ja przyznam że ja to robiłem był takim kiedyś mój sposób na może nie nawet nie odchudzanie Ale z takim na zdrowsze nawyki chodziłem do pracy i na początku kupowałem sobie pączka i walczyłem z tym żeby nie kupować bo akurat wychodziłem z tramwaju i akurat przed tramwajem pan sprzedawał mega pyszne pączki to później zmieniłem trasę wysiadłem wysiadałem przystanek wcześniej żeby go omijać później już nie kupowałem pączka tylko kupiłem ciastka jadłem ciastko ale później wchodziłem do pracy i to ciastko jeszcze dzieliłem z innymi kroiłem na pół i mówię no zjem mniej być może ktoś też zjem bo też lubię dzielić no i dzieliłem się tym ciastkiem a później już miałem mało ciastka to zjadł mniej i później to świadka zmieniłem jeszcze na marchewkę no i takie taka była moja osoba sposób na na zdrowe żywienie że od pączka do marchewki ale faktycznie tak tak było Chyba napisałem książce no I to jest właśnie jedna nas przykładów walki z uzależnieniem ale tak sobie myślę czy w tej sytuacji nie lepiej było po prostu zastosować podejście z angielskiego zwane Cold curry Czyli po prostu z dnia na dzień przestać bo przykładowo w przypadku cukru jest tak że cukier wyzwala skok insuliny który sprawia że chcemy jeść więcej i więcej więc jak już weźmiemy chociażby gryza to chcemy jeść więcej to czy nie łatwiej po prostu nie wziąć tego gryza Więc w takiej sytuacji kaizen może nie do końca się sprawdzać jak ty byś na to odpowiedział nie Czyli ja uważam że Bierz to coś pasuje Ja nie mówię że moja metoda jest najlepsza najmądrzejsza jeżeli są osoby które mogą z dnia na dzień rzucić to i gratuluję im naprawdę szczerze ingatuję że i mają taką silną wolę że mogą z dnia na dzień rzucić coś i przestać jeść Są takie osoby Wow rewelacja u mnie to nie działało bo jak to robię z dnia na dzień to od razu mam taki nawyk że kurcze jeszcze raz to spróbuję i tylko trochę tylko trochę i i to u mnie nie działa tak z dnia na dzień nie potrafię tak z dnia na dzień przestać Ale jeżeli ktoś ma niech to robi gratuluję
tak myślę że są też różne rodzaje ludzi Niektórzy właśnie łatwiej im idzie w takich nagłych wielkich zmianach niektórym lepiej przychodzą i łatwiej takie drobne malutkie zmiany Więc na pewno Zależy też to od człowieka ale jak jeszcze można wykorzystać kaizen w odchudzaniu wiesz co ja tam bardzo znaczy Nawet kiedyś miałem o tym prelekcję że właśnie już poszukiwanie tych małych rzeczy właśnie co można w domu zrobić No można
nie kupować słodyczy albo chować te słodycze przyznam że moja partnerka mówi mam zakaz przenoszenia do domu Chipsów nie dlatego że ona nie lubi bo ona bardzo lubi ale jak zobaczy to to jest to je od razu je w związku z tym chowam je gdzieś tam w domu żeby tutaj go nie widziała Ja się potrafię powstrzymać ona mniej i takie może ktoś schować pewne rzeczy właśnie w domu jest taki model żeby rzeczy które są atrakcyjne pochować w pudełka żeby tego nie widać Albo zawinąć folię bo jak nie widzimy to niech nas nie Kusi to jest jeden z modeli Drugi model jest taki żeby [Muzyka]
był taki amerykański uczony Van vincik nie będę tutaj ultrafił nazwiska mówił Paweł Uciekło mi gdzieś to na mojej stronie jest na pewno napisane ale taki jeden z możliwości jest to że żeby jeść na mniejszy talerzach i już Ponoć jak się na mniejszych talerzach to nas wzrok nie widzi większą rzecz bo jak jest duże talerze to wydaje nam się że jest mało na talerzu i dokładamy sobie na małych talerzach jemy nasz mózg tego nie widzi tak samo jest ze szklankami że byciem alkoholu że jest pijemy alkohol z wąskich szklanek to możemy go mniej wypić wiecie dużo wody są takie drobne rzeczy które możemy w odchudzaniu wykorzystać Ale działają i jeszcze tam jeżeli pamiętam jeszcze jedna rzecz była taka mała żeby jeść potrawy na kontrastowych naczyniach bo wtedy więcej widzimy damy makaron na białym talerzu to wydaje się że go mało jest jakby na kolorowym to okazuje się że ten wzrok widzi trochę więcej i też trochę ten mus oszkujemy i to są takie małe zmiany tu trochę tu trochę tu trochę nie okazuje się że po jakimś czasie no tworzymy wokół siebie środowisko w którym mniej jemy i to jest nie tyle że my mamy zrobić to tylko tworzymy Takie środowisko dookoła siebie żeby mniej jeść albo więcej zdrowych rzeczy chowamy te które są niezdrowe A wystawiamy na zewnątrz właśnie badany orzeszki czy jakieś inne rzeczy które chcemy jeść czy nawet wafle Takie suche czy kukurydziane wystawiamy na zewnątrz żeby można było zagryzać właśnie nim nimi a nie słodyczami na przykład
dużo z takich minimalnych trików i tak na przykład również jedzenie widelcem a nie łyżką sprawia że statystycznie jemy mniej ponieważ większa część jedzenia ma kontakt z językiem i tym wszystkim co łapie to jedzenie całe więc to jest też taki mini trik no te małe triki rzeczywiście mogą w konsekwencji zrobić coś dużego albo jeszcze taki prosty jedz wolniej po prostu nie dzwoni Delektuj się tym a nie a nie jest od razu kompulsywnie i w związku z tym jeść dużo więcej bo zanim impuls
dojdzie to też potrwa A jak wolno jemy to to możemy iść mniej też no
Dokładnie tak chociażby zawodnicy sumo robią także w jak najkrótszym czasie jedzą jak najwięcej żeby ich ciało nie zdążyło wysłać do mózgu sygnału jestem najedzony No wtedy już nic z ciebie więc rzeczywiście tak właśnie jest A teraz jeszcze pytanie o kaizen bo często jest tak że jedna filozofia czy jedno narzędzie dobrze współgra z czymś innym a czy w Kaizen jest coś co współgra dobrze z czymś innym i w efekcie powstaje pewien efekt synergii wiesz co no to jest raczej ten ta metoda metoda którą Też uczę Czyli jak to się nazywa albo kąpał efekt czyli efekt jednego procenta złożonego albo efekt marginalnej zysków agregacji marginalnej zysków że gdy dodamy 1% plus jeden procent jeden procent wydaje nam się że to jest 3 ale okazuje się że gdy w trzech elementach poprawimy różnych to okazuje się że bywa tak że ten 1% to może być 20% może być 15 może być 10% więcej efektu że to jest taki efekt złożony i a tym też pisze na swojej stronie internetowej gdzieś tam w odpowiednich podcastach też pisałem A ostatnio mówiłem o tym na swoim webinarze że ten efekt złożony też jest bardzo istotny bo 1% plus 1 plus 1 nie za absurda się 3 a może dużo więcej też że to jest efekt złożony Jeżeli nie wiem czy dobrze odpowiedziałem na to pytanie ale ale to jedno podstawowe zyski są faktycznie gdy się złoży to mogą mieć dużo większe efekty
tak tak warto jeszcze dodać do tego że jeżeli każdego dnia dostawalibyśmy się o 1% dziennie to nie pamiętam dokładnie liczby Ale po roku stalibyśmy się około 37 razy lepsi bo wchodzą potęgi zamiast dodawania więc to też jest taki ciekawy przykład pokazujący że te małe zmiany rzeczywiście robią coś Wielkiego też jest takim to nie jest 1% taki sam na początku Jaki na końcu okazuje się że 1% jest dobrze do wcześniejszego dnia 1% lepszy niż wczoraj czyli jak już się coś nauczyłeś to będę 1% lepszy od wczoraj a nie od tego co było rok temu czy tam pół roku temu także Ale to masz rację to tak to jest
Dokładnie tak i chciałbym zamknąć temat filozofii kaizen ale jeszcze dałbym ci przestrzeń na powiedzenie czegoś co mu uważasz że jeszcze warto wspomnieć czy jest coś takiego
nie wiem Wiesz ja uczę wielu rzeczy gdzie ten Kajzer się przydaje bo to się przydaje i też właśnie przy zarządzaniu
angażowaniu pracowników przy tym jak tworzyć startupy Tam jest taka w ogóle metodologia linstartup Która właśnie polega na tym żeby właśnie robić te małe błędy żeby nie robić dużego produktu tylko sprawdzać takiej małej iteracje jak czy ten program czy ten produkt działa Czy mieczyk ktoś jest w ogóle klient na to także kaizen działa wielu wielu obszarach tam w książce zapisałem o Design Thinking też Andrzej to jest taka metodologia programowania też że często jest tak że
klient
na dzień dzisiejszy chce mieć taki taki produkt No i przez Powiedzmy że zespół przez dwa lata robi taki produkt jaki gościu chce Czy firma chce po dwóch latach przynoszą faktycznie z produktem który ktoś chciał tylko Okazuje się że w międzyczasie firma się tak zmieniła zmieniła się ilość pracowników zmieniła się ilość klientów że ten produkt w ogóle nie przestaje do realiów ten Agile pokazuje że byśmy robili produkt nie tyle z myślą końcową ale Sprawdzać co chwilę Czy produkt faktycznie spełnia oczekiwania właściciela czy nie Dzięki temu po tych dwóch trzech latach może produkt nie jest na pewno nie jest taki jaki był zamierzony był różnie może być ale jest produkt taki który odpowiada klientowi i to jest najważniejsze
a tutaj jeszcze można było by dodać to jak ważna jest szybkość jednak w tym działaniu biznesowym ale wspomniałeś że uczysz wielu rzeczy jedną z nich jest słuchanie wspomniałeś w jakimś swoim materiale że uczysz słuchania no i dla wielu ludzi może się to wydać szok No jak gościu łączy słuchania No przecież każdy u mnie u mnie słuchać więc czy mógłbyś rozwinąć temat W jaki sposób uczysz słuchania i w ogóle jak definiujesz słuchanie wiesz co to jest faktycznie jeden z moich koników być może moja książka właśnie kolejna będzie o słuchaniu uważam że dzisiaj [Muzyka] ludzie są po prostu nie wysłuchani mamy tyle impulsów z zewnątrz czy to jest internet czy to jest telewizja czy jakieś właśnie Facebooki Czy telefony nikt nas nie słucha w związku z tym zrób w firmie gdy będziemy słuchać pracowników Czy w rodzinie gdy komuś poświęcimy więcej czasu to wtedy zdobyłem zdobywamy Po pierwsze zaufanie drugi raz taką przestrzeń dla siebie i dlatego pracownika czy dla rodziny i poprawiamy relacje a dzięki temu ludzie oddają nam dużo więcej zaangażowania i chęci do pracy i często jest tak że my mówimy innym co mają robić bo takie coś nauczeni tyle że jak ktoś w tobie nakażesz zrobić coś tak i tak i tak to będziesz robił trochę na przekór albo po swojemu i to oddawanie autonomii ludziom umiejętny sposób jest bardzo istotny bo to powoduje że ktoś jest zaangażowany ma taką motywację wewnętrzną a nie zewnętrzną i te słuchanie jest takim elementem który każdy mówi że umie słuchać No nie każdy mówił słuchać ludzi przerywają nie są zainteresowani bo mówią co im się wydaje a okazuje się że ja też takim mam slajd który jest mega fajny i to jest w relacjach z klientem z kimkolwiek że my jak ktoś mówi słuchamy około 30% tego i przy takim zaangażowaniu prostym Gdy kogoś słuchamy i ktoś nas słucha to paradoksalnie jak ja jak teraz słuchasz mnie w tej chwili to masz 100% mojego zaangażowania bo ja mówię tworzę myśl wypowiadam o tym coś powiedzieć Masz 100% mojego zaangażowania gdybyś ty mówił ja miałem cię słuchać to masz około 30% zaangażowania w związku z tym warto nauczyć się słuchać warto nauczyć się interpretować o czymś ludzie mają na myśli bo to jest po prostu opłacalne i biznesowo i rodzinny a słuchanie naprawdę to nie jest taka prosta rzecz my Udajemy że słuchamy bo my słuchamy z chęcią odpowiedzenia na pytanie albo z chęcią interpretacji pewnej rzeczy a my nigdy budujemy o szczegóły nie wiemy co ktoś zrobi jak chce zrobić w jaki sposób chcesz to zrobić Jaki ma pomysł na to a to jest mega istotne i to słuchanie w biznesie w pracy domu jest mega istotny i to jest taka prosta rzecz nauka słuchania nauka nauka interpretacji drugiej osoby co to ma nam co ma na myśli w jaki sposób chcę to zrobić jest naprawdę mega wartością i tego uczeń
teraz dopytując o szczegóły chciałbym cię zapytać skąd wzięło się to 30% zaangażowania to jest badania jakieś na ten temat są czy jak to wygląda robiono badania takie że
[Muzyka] człowiek mówi około tam 200 słów na minutę ale my cały czas się zastanawiamy nad tym co ktoś mówił i przeważnie gdy ktoś mówi do nas słyszymy ponieważ są Takie mamy [Muzyka] kilka takich filtrów bo są bo jest hałas bo nie słyszymy bo myśli jesteśmy myślami gdzie indziej zupełnie bo jesteśmy myślami że nas na przykład żona choruje albo mój pies z wymiotował w nocy myślimy o czymś innym myślimy nie jesteśmy skupieni na drugiej osobie w związku z tym to odbieranie drugiej osoby często jest właśnie dużo mniejszy niż nam się wydaje że ja kogoś mówię to nie znaczy że ktoś mnie rozumie po prostu nie wysłuchuje i w związku z tym później nam są błędy są jakieś komplikacje bo ktoś nas źle zrozumiał jeśli to jest interpretował A to jest ważne żeby dopytać o osobom Co masz na myśli A jakbyś chciał o coś jednak ci naprawdę chodzi bo czasami to naprawdę to jest innej kieszeni niż nam się wydaje że to jest też sztuka i polecam nauczenia się słuchania innych chociaż nie jest to proste
No i właśnie Jak nauczyć się słuchania innych No na pewno Jak już wspomniałeś dociekać zadawać więcej pytań i starać się zrozumieć drugą stronę jakie jeszcze rady dałbyś osobom które chcą stać się dobrym słuchaczem bo wiedzą że jest to ważne wiesz co no to być cierpliwym być po prostu ciekawym Wydaje mi się że najważniejszą rzeczą być ciekawym drugiej osoby ciekawym ich i ich słów Nie zakładać że ja wszystko rozumiem bo w szczegółach Jesteśmy zupełnie różni że tanio dla jednej tani chleb dla jednej osoby to jest chleb za 10 zł a za drugiej za dwa albo za złotówkę my nie wiemy co to znaczy tanio nie wiemy co to znaczy drogo nie wiemy co to jest znaczy długo i żeby takie dopytywać takie drobne rzeczy co masz na myśli czasami ten drugich drugiej osoby może być nawet irytujące jak to przecież oczywiste Nie to nie jest oczywiste i właśnie nawet takie zadawanie takiej pogłębionych pytań o co masz na myśli ile dla ciebie właśnie drogo tanio daleko blisko To są właśnie takie szczegóły na które warto zadać uwagę to znaczy bezpiecznie Każdy ma inną definicję warto dopytać o co ktoś ma na myśli bo ostatnio miałem taką koleżankę która była
[Muzyka]
No nie wiem to powiedz My często to samo robimy że właśnie przeżywamy komuś ja wiem co masz na myśli to powiedz
ork co jest właśnie w tym słuchaniu trudne żebyś tego nauczyć się tej ciekawości a jak zobaczymy że A my z drugiej strony będąc sprzedawcą nawet będąc szefem będąc pracownikiem gdy Znajdziemy kogoś kto jest nas ciekawy to jest naprawdę wielki afrodyzjak Uwielbiamy osoby które jest są nas ciekawe czasami jest trudne bo są gaduły które dopuszczają nas do
głosu ale Uwielbiamy osoby które są nas ciekawe po prostu Dlatego warto się słuchać bo to co mówimy to nie zawsze kogokolwiek interesuje ale kogoś interesuje jaki on jest ciekawy no także także warto się nauczyć słuchać żeby to zaufanie zdobywać i żeby ludzie nie są współpracowali więc z jednej strony nastawienie i chęci samego słuchania są ważne a z drugiej teraz żyjemy w czasach w których bardzo krótki jest nasz czas skupienia uwagi i z każdym rokiem maleje on logarytmicznie wręcz więc teraz pytanie do ciebie jak tak Praktycznie to zrobić No czasem chcemy kogoś posłuchać ale tak zaczynamy się nudzić po minucie wypowiedzi nudzi nas ta osoba mamy w telefonie Przecież miliony filmików na wyciągnięcie ręki i po prostu Mało rozrywkowa jest taka osoba jak jak tak możesz się trochę zresetować żeby być w stanie się skupić W ogóle jak ty byś odpowiedział wiem że trochę teraz tak chaotycznie to opowiedziałem ale mam nadzieję że rozumiesz co mam na myśli to jest naturalne bo tak sytuacja które są rzeczywiste jest to ciężkie znaczy ja też uważam że ja nie każdego słucham ja słucham osoby na której mi zależy i się skupiam na nich na tych osobach że jeżeli na jakimś mi zależy to wtedy się Słucham nie jest Nie jestem w stanie słuchać każdego i myślę że też jest ważne żebyś nauczyć słuchać te osoby które są ważne a później się praktykować gdzie indziej po prostu ja nie mówię że ja też jestem idealny czasami też rozmawiam z kimś i tam zerknę ten telefon i zobaczę No ale uczę się tego cały czas nawet ja się uczę cały czas z tego żeby jak rozmawiam z kimkolwiek żeby telefon był odłożony albo schowany była taka ten przyznam że się nie przygotowałem do końca bo telefon Właśnie zadzwonił mi chociaż był z boku Odłożyłem go ale normalnie Staram się właśnie gdy z kimś rozmawiam w biurze czy gdziekolwiek ten telefon jak mam jakieś poważne spotkanie to odłożyć do szuflady już to powoduje że mały krok kaizen że mogę się na kimś skupić bardziej
te telefony to w ogóle jest teraz taka plaga Żeby z kimś właśnie z kimś porozmawiać na głębszym poziomie jest bardzo ciężko znaleźć teraz takie osoby w tej erze telefonów gdzie każdy rozmawia jednocześnie z dziesięcioma osobami przez telefon przez jakiś inny komunikator No czasy czasy niesprzyjają tego temu żeby słuchać
Zgadza się Zgadza się nic przyjem ale właśnie ponieważ nie sprzyjają dlatego że ktokolwiek Czy ty się nauczysz słuchać to już trochę potrafisz właśnie rozmawiamy ja gadam większość to
czym bardziej będziesz umiał słuchać tym bardziej będziesz wyjątkowy dla innych po prostu i to jest ważne niech tam inni sobie słuchają na telefony przez telefon rozmawiają a gdy ktoś się nauczyć słuchać pytać być ciekawym drugiej osoby tam będzie bardziej wyjątkowy i to nie tylko zależy w domu w domu ale gdy przyjdzie do ciebie sprzedawca który nie będzie chciał ci sprzedać a będzie ciekawy twoich problemów twoich rozwiązań Co zrobiłeś w twojej historii To wierz mi że dużo chętnie ten sprzedawca kupił od ciebie niż od drugiej osoby która przyjdzie tylko sprzedawać
właśnie tak samo Jeżeli damy naszemu rozmówcę mamy małe opóźnienie i stąd wynikają ten nakładanie się czasami zdań ale właśnie mówiłem o tym że o czym ja mówiłem mówiłem o tym że jak czasem damy rozmówcy przestrzeń żeby się wypowiedzieć to ta osoba powie nam więcej niż zakładała po prostu jak komuś dajmy pole do mówienia to ta osoba może mówić i sprawie jej to mega przyjemność Zgadza się i właśnie jeszcze do ciebie pytanie bo z mojej strony podcastowanie to jest właśnie świetna praktyka słuchania Naprawdę można w ten sposób bardzo się rozwinąć i czy jak ty to widzisz bo też podcastujesz od dłuższego czasu tak Absolutnie Absolutnie to jest takie umiejętność pohamowania swojego ego i nastawienie się na drugą osobę i czasami tak to jest nauka to jest masz rację podcastowanie to jest nauka jak masz gości to faktycznie wtedy jak jesteś kulturalny to nie przerywasz tylko słuchasz drugą osobę i to jest Co to jest fajne fajnie się z tego nauczyć to jest faktycznie podcastowanie to jest taka szkoła słuchania
Dokładnie tak wspomniałeś już trochę o sprzedawcach a ja taki fajny cytat wyłapałem na jednym chyba z twoich podcastów że mówienie mniej mniej sprawia że sprzedajemy więcej tak i teraz dla wielu ludzi Jak to możliwe mówić w niej sprzedawać więcej Każdy by tak chciał co tu miałeś na myśli No właśnie to co mówię w tej chwili to jak gdyby jest kontynuacja tego że gdy przycięte kogoś będziemy zainteresowani tą osobą i tyle sprzedażą ale tą osobą historią co zrobiła jak doszła do tego jak doszło że jest takim sprzedawcy że została na jakimś szefem menadżerem No to już zdobywamy punkty których nikt wcześniej zdobył i czasami warto nawet przestać mówić o sprzedaży tylko pytać o tą osobę i ta osoba w pewnym momencie załapie że jesteś ciekawy A co pan by chciał ode mnie i wtedy to już ona jest ciekawa pana ciebie a nie ty jego to jest trudniejsza szkoła to nie jest takie proste Ale dzięki temu że będziemy ciekawi tej drugiej osoby no to to zdobywamy zaufanie A to zaufanie jest takim Pierwszym krokiem do sprzedaży w związku z tym czasami możemy zainwestować więcej czasu
a efekty mogą być większe w takiej firmie amerykański zapas jest książka dawaj innym szczęściem i oni mieli wszędzie wszyscy dookoła mają [Muzyka] na infolinii określony czas na pracownika na klienta przepraszam a tam można było słuchać tego klienta żeby kliencie rekordzista miał rozmowę kilkugodzinną z klientem w normalnych firmach byłoby to stratą czasu tam stwierdzili że nie bo to my budujemy Swoją jakość i zaufanie właśnie słuchając klientów No i właśnie to jest jeden z takich przykładów
często mówimy chcąc zaimponować właśnie innymi pokazać jacy to jesteśmy elokwentni przy pełni wiedzy czy coś tego typu A właśnie dużo lepszy efekt da po prostu nie pokazywanie Ile ma się wiedzy ale zwyczajne słuchanie i właśnie tak chciałbym zakończyć ten podcast i przejść teraz do segmentu który zawsze na koniec występuje to jest segment każda porażka jest lekcją Polega on na tym że pytam swojego gościa o największą porażkę ostatniego roku a następnie o lekcje jakie z niej wyciągnął całym Celem tego segmentu jest propagowanie porażki jako czegoś dobrego Ja lubię mówić że jest to po prostu informacja zwrotna Mówi ci to zrobiłeś źle dlatego właśnie nastąpiła Porażka następnym razem zrób to inaczej i być może będzie sukcesu A może znowu będziesz musiał się czegoś innego jeszcze nauczyć więc tak w dużym skrócie taka jest ta filozofia tego segmentu i teraz pytanie do ciebie Jaka jest twoja największa porażka ostatniego roku nie wiem czy największa ale taka premia zabolała Miałem jedną prelekcję ja tam mówiłem o łodzi podwodnej I mówiłem o tym że kapitan Rozmawia ze swoim kapralem
i za 90% na sali osób było coś normalnego Ja nie byłem w wojsku okazuje się że na sali była osoba która pływała i mówi pani Tomku w łodzi podwodnej nie ma kaprala i przyznam że to taka drobna rzecz takim drobne nieprzygotowanie sprawiło że choć cała kolekcja była fajna to okazuje się że to obniżyło mój prestiż i przyznam że czułem że te później ta osoba która była na łodzi podwodnej Noter podobała wszystko co mówiłem i to jest taka dla mnie nauczka że nawet Takie szczegóły mają znaczenie dla teoretycznie to jest kapral czy pierwszą oficer dla 95% osób będzie co z czymś naprawdę mało znaczących a dla fachowca to warto jednak sprawić że to co mówisz jest takie że te szczegóły są ważne i to jest taka moja nauczka która która była mówi kurczę no tutaj akurat ważny temat był aspirniczyłem nie tyle przez to że byłem źle przygotowany tylko chciałem i tak troszeczkę przasnę powiedzieć i myślę że to była nauczka mówi Tomek przygotuj się lepiej
to jest ciekawa porażka czyli lekcją z niej jest to żeby się przygotowywać lepiej bardziej dokładnie tak tak że jeżeli występujesz to nie wiadomo kto jest na sali Bo gdyby tego gościa nie było z łodzi podwodnej to prawdopodobnie wszyscy byli zachwyceni albo zadowoleni a on spowodował to że mój autorytet podkopał znaczy ja to jakby wybroniłem się ale ale było to coś Zapamiętałem
Ja miałem dzisiaj podobną sytuację w zasadzie miałem z nowym profesorem zajęcia Uczę się w języku angielskim i tam mówił concrit coś mówił concret to jest beton po angielsku on Co przetłumaczył jako cement No i jednak ja zdecydowałem się nie poprawiać że to jest beton No bo nie ma to żadnego znaczenia z tym co jest przedstawiane a po prostu jest to pewnego rodzaju mały błąd i czy w takim razie jak się słyszy takie błędy to nie lepiej po prostu jest ignorować tak żeby wszyscy cała atmosfera wokół była lepsza i to w zasadzie nie ma znaczenia czy ty byś na przykład na miejscu tego tego pana który ci zwrócił uwagę też się poprawił
można poprawić uważam że jak nie ma co być w kontry tylko uważam że trzeba zaakceptować to i przyznać do błędu lepiej się przyznać do błędu niż do niż brnąć coś co jest co jest [Muzyka] naturalne że każdy popełniał błąd ja bym dodał że ludzie jednak nie lubią by być poprawiani nie lubią jeżeli wytyka się im błędy ale myślę że w ogóle moglibyśmy o tym rozmawiać i rozmawiać więc chciałbym już zakończyć pytając cię gdzie można cię znaleźć w internecie Jeżeli ktoś zainteresował się twoją osobą
najchętniej najczęściej jestem na Linkedin jest też moja strona tomek-miler.pl Zapraszam też do mojego podcastu kaizen Miracle to jest jeden podcast który tworzy drugi podcast tworzę ze Sławkiem błaszczakiem i nazywa się kto tu rządzi tam tworzymy narzędzia dla menedżerów dla liderów jak Jak sprawić żeby lepiej zarządzać żeby ułatwić zarządzać i żeby pracownicy byli bardziej samodzielni i bardziej zaangażowani to są cztery miejsca gdzie mnie Najczęściej można spotkać także także że tam na mojej stronie na Linkedin i dwa podcasty dobrze więc ja na pewno zostawię linki do tych miejsc w opisie i chciałbym ci już podziękować za cały podcast Dziękuję ci że zgodziłeś się wystąpić i podzielić jakąś wiedzą naprawdę bardzo mi się dobrze rozmawiało dziękuję
Dzięki za zaproszenie bardzo bardzo miło było miejscową rozmawiać dzięki cześć dzięki i do zobaczenia Hej jeżeli Dotarłeś do tego miejsca to zostaw w komentarzu taką oto emotkę serca a na pewno przypnę ci serduszko Jeżeli masz dobry dzień to zostaw również lajka czyli łapeczkę w górę oraz subskrypcję w ten sposób wspierasz cały projekt darmowych rozmów najwyższej jakości a teraz czas na autopromocję część z was może nie wiedzieć Ale napisałem własną książkę książka ukazała się w formie dropu i wyszło tylko 100 egzemplarzy jeżeli interesujesz się rozwojem osobistym lub jesteś na początku swojej drogi w tym temacie to ta pozycja jest dla ciebie z pomocą progresu z dux skrócisz sobie swoją drogę o stokroć ściłem w niej kilka lat mojego rozwoju przedstawiając praktyczne narzędzia i wskazówki jeżeli chcesz zamówić tą książkę to napisz do mnie na maila podanego w opisie w opisie znajduje się również cała strona poświęcona tej książce a także darmowe fragmenty
